Hace un rato nada mas, tube una charla con un amigo que se volvio bastante buena, se convirtio en una especie de debate entre el sentimiento patritico y mi disgusto hacia el pueblo resignado, tal vez..
La cosa es que me gustaria compartirla con ustedes, por que me gustó mucho el punto de vista que tenia mi amigo con respecto a mi "huida de Argentina", claro está, que admito sin culpa que huí, jajaja.
Tio Oscar - 12/15/07
• kcs **** :D
• hola
La otra persona - 12/15/07
• viejo
• nunca me contaste porq te fuiste a peru
Tio Oscar - 12/15/07
• jaja
• por kristina
• yo dije, si sube kristina, me voy del pais
La otra persona - 12/15/07
• pero bueno si ya sabias hace casi 2 meses que subia
• cuando te fusite?
• fuiste
Tio Oscar - 12/15/07
• jajajaja
• tenia esperanzas
• bueh
• en realidad
• hace tiempo que me quiero vernir
• y se me dio la oportunidad
La otra persona - 12/15/07
• estas en Lima?
Tio Oscar - 12/15/07
• no
• en arequipa
• la ciudad de la primavera :D
• pero la asuncion de kristina, mi novia, y un par de factores mas, me hicieron decidir, quedarme a vivir aca
La otra persona - 12/15/07
• no es un desarraigo?
Tio Oscar - 12/15/07
• un que?
La otra persona - 12/15/07
• claro
• no te sentis mal
• fuera del pais?
Tio Oscar - 12/15/07
• jajajajajajajajjajajajaja
• nunca quise al pais
La otra persona - 12/15/07
• a pero no estabas en organizaciones politicas y eso?
Tio Oscar - 12/15/07
• que?????????
• naaaaaaaaaaa
La otra persona - 12/15/07
• na como estabas con greenpeace
Tio Oscar - 12/15/07
• organizaciones contra politcas en todo caso
• se
La otra persona - 12/15/07
• aparte irte por una idea politica es ser politico o no?
Tio Oscar - 12/15/07
• pero llega un momento que te canzas que el argentino no haga absolutamente nada
• no me fui por una plitica
• me quedo aca por eso
• pero en realidad.. son todas escusas
• en realidad
• me esncanta esta ciudad, la gente
La otra persona - 12/15/07
• bueno no te molesta porque no queres al pais pero es feo no estar en tu lugar
Tio Oscar - 12/15/07
• la argentina me canzo, nadie hace nada por nadie, se viven cagando
• no es mi lugar
• mil lugar en mi cerebro
• lo de afuera es externo
• nada as
• mas
La otra persona - 12/15/07
• bueno como toda sociedad moderna nadie hace nada por nadie pero eso es una crisis mundial e
Tio Oscar - 12/15/07
• mira
• lo que dice
• un argentino viviendo en españa
• al terminar un tema de boikot
• eso de extrañar, lo nostalgico, eso es un verso, no se extraña un pais, se extraña el barrio en todo caso, pero tambien si te mudas a 10 cuadras, el que se siente patriota, el que siente que pertenece a un pais es un tarado mental, la patria es un invento, uno se siente parte de muy poca gente, tu pais son tus amigos y eso si se extraña
La otra persona - 12/15/07
• para mi no es verso
• yo vivi 8 años en Paraguay
• y la pase bien
• lo respeto como parte de mi vida
• pero senti
• lo senti
Tio Oscar - 12/15/07
• ?
La otra persona - 12/15/07
• si si
• eso
• vivir fuera del pais
• no es verso
Tio Oscar - 12/15/07
• que tiene
• es verdad loq ue dice
• vos extrañas a tu barrio
La otra persona - 12/15/07
• sera verso para los que no tienen algun sentimiento nacional como vos pero no es la realidad de todos e
Tio Oscar - 12/15/07
• a tus amigos
• el pais es un invento, y uno nunca es parte de este
La otra persona - 12/15/07
• nop nop
• no es verdad
• es un caso particular
• como lo sera el mio
• no hay una unica realidad
• nada es unico y aplicable a todos
Tio Oscar - 12/15/07
• te digo algo, que me di cuenta hace bastante ya, el amor que sentis por alguien es un sentimiento verdadero, la amistad, el gusto a siertas cosas, intereses (no de plata) esos son sentimientos verdaderos, el querer ayudar a alguien eso es de verdad.
pero el nacionalismo, el patriotismo, el "amor" a dios, y lo de mas son sentimientos tambien, pero falsos, por que la amistad, el amor, y el resto vienen de vos, vos elegis a tus amigos, tus gustos, a las personas que mas, pero vos no elegis tu pais, ni tu dios, eso te lo enseñan, te lo menten a la cabeza, desde que sos chiquito asi no te das cuenta que es un sentimiento ageno que te pusieron en la cabeza
La otra persona - 12/15/07
• bueno
• en el caso mio
• tuve un padre pro eeuu y mi vieja es italiana y siempre critico al pais asi que tampoco se aplica a mi yo lo siento desde años
Tio Oscar - 12/15/07
• naa, eso es rebeldia
La otra persona - 12/15/07
• tengo un padre bahh.
Tio Oscar - 12/15/07
• mi papa toca folklore
• y por eso yo no escucho folklore
• es natural
La otra persona - 12/15/07
• no me vas a cambiar lo que y ose
Tio Oscar - 12/15/07
• no te quiero cambiar
La otra persona - 12/15/07
• yo soy asi y como yo hay muchos
Tio Oscar - 12/15/07
• por lo menos te deje un poco inseguro, capas que te dejo pensando, y capas que algun dia te vas a liberar de los falsos sentimientos y va a ver una persona mas en el mundo sinsera con si misma, asi es mas facil ser sinsero con otros ;)
La otra persona - 12/15/07
• lastima que hay muchos como vos que se dejaron influencias por los medios pro inglaterra de mierda.... si me preguntas lo normal es ni amar a muerte ni odiar o "no querer" como vos, lo normal es.. vivir y sentir esto como tuyo
• yo estoy fuera de lo normal
• porq yo lo siento muy adentro al pais
• vos estas en el exacto polo opuesto
• una gilada bah
• se construye mas como yo que como vos
• porque como vos vienen los de afuera y te meten el dedito
• como paso mucha veces con los politicos de mierda
Tio Oscar - 12/15/07
• jajajajajajajaja
• me parece que es un poquito al revez eso
• TU pais, es de un par de politicos a los cuales ya te sacaroon en derecho de elegir
• asi que te desbinculan totalmente
La otra persona - 12/15/07
• sabes como seria mejor tu postura que la mia? si el mundo fuera al revez.. no fornteras... no guerra.. no intereses economicos ni de poderio... ahi me ganas por goleada
Tio Oscar - 12/15/07
• y el que dejo que un politico de mierda que tenia que hacer lo que el pueblo decidia, fue el que vendio todo para que vos le pagas todo a todas empreass extranjeras, fue el pueblo, el argentino, elq ue se dejo meter el dedo en el orto y no solo el dedo, la cabeza del politico de turno
La otra persona - 12/15/07
• porque ahi tu postura concordaria con el pensamiento general de fraternidad... pareciera coherente pero el mundo no funciona asi... el mundo es "apertura mundial" pero "te meto el dedito sudaca"
Tio Oscar - 12/15/07
• jajja, osea, sos de derecha y lo reconoces, no crees en el cambio
• ok, ahora te entiendo
La otra persona - 12/15/07
• en cierto punto es correcto pero tambien es dificil controlar a los politicos en un pais tan grande y con tantas variables.... no es tan facil hacerlo
• nop.. no soy de derecha e... estoy en contra de los milicos golpistas e
• guarda con eso
• creo en el cambio y veo q es tan dificil conseguirlo que es preferible guiar al pais del mejor modo dentro de las variables existentes
Tio Oscar - 12/15/07
• jajaja, no se si estarias tan encontra, si hubieras nacido en la epoca correcta, por que no te hubieras bancado que los montoneros se caguen en tu pais, mejor dicho en el patriarcado cagandose en tu pais tambien
La otra persona - 12/15/07
• y mira el terrorismo de estado no tiene justificacion desde mi perspectiva asi que no me imagina aplaudiendo desapariciones
Tio Oscar - 12/15/07
• el que se dejo meter el culo en el orto, fue el pueblo y las variables existentes son la democracia, asi que te aviso que existe un mandato popular, y una opcicion que se puede demostrar con manifestaciones
• las mismas que el pueblo argentino le da la espalda, o directamente salta en contra
• por cortarle una calle de mierda
La otra persona - 12/15/07
• si pero si embrutecen a la gente y compran votos es otra discusion mucho mas profunda mucho mas
Tio Oscar - 12/15/07
• mira yo te voy a decir algo que paso en estas mismas elexiones
• cucha
La otra persona - 12/15/07
• aca en el norte se ve la falta de critica a la politica del modo mas flagrante
Tio Oscar - 12/15/07
• desaparecian voletas
• en los cuartos oscuros
• se las afanaban los del partido K
• una amiga, salto a decir que faltaban voletas
• y que no hiba a votar hasta que no las pongan todas
• sabes como reaccionó la cola de atras??????putiandola por que los retrasaba
• asi es argentina, asi es el pueblo
• le regalan el pais al primer garca que le mete el dedo en el orto
• y les parece bien
La otra persona - 12/15/07
• no me queda la menor duda que paso y pasara
• pero
• el problema es mas profundo e
• no porque "asi es Argentina"
• sino
• que
• sin cosas que se desencadenan
• en la conciencia general del pueblo
• yo lo puedo explicar perfectametne
• mira
• la clase politica Argentina es justamente parte del pueblo
• y mamó esa conciencia de q nada puede mejorar ni cambiar en el pais
• eso se prolonga
• y no solo eso
• sino que esos que eran parte de la sociedad
• asumen cargos publicos
• y q dicen
• "me cago en el pais total todo es una meirda me importa un carajo hacer las cosas bien y si puedo chorear 4 años mejor"
• pero por que
• porque internamente no creen que podemos ser los mejores
• no lo creen
• entonces
• tienen cargos publicos
• y son todo menos representantes del pueblo
• el pais no progresa
• y se produce el circulo vicioso del desencanto por el pais
• y eso se refleja en los votos
• "me importa un carajo votar bien, nada va cambiar"
Tio ???? - Desesperanza total, ruina, soy una escoria consiente - 12/15/07
• te digo una cosa, el argentino es un pajero, y estoy generalizando, que no salta cuando le cotan el culo, y aveces pienso que hasta le gusta, gritan que no vuelvan los militares, pero cuando ven un piquete hablan de que la policia los "limpie", que es eso?? hipocrecia politica?, falta de culcuta?
• no se, pero el mismo publo argentino se deja cojer
• adentro de los parametros
• el pais se fue al carajo, por que la gente es garca
• los que acusasn a los politicos te enseñan como cagar a otro en una cola
• o te cagan en el vuelto si tenes un negocio
• el pueblo es el gobierno
• garca, pajero, interesdo
• y la gente es hipocrita hasta cuando son amigos o compañeros tuyos
• aca la gente no es asi, y me siento mas comodo, pero tampoco digo que sea perfecto
La cosa es que me gustaria compartirla con ustedes, por que me gustó mucho el punto de vista que tenia mi amigo con respecto a mi "huida de Argentina", claro está, que admito sin culpa que huí, jajaja.
Tio Oscar - 12/15/07
• kcs **** :D
• hola
La otra persona - 12/15/07
• viejo
• nunca me contaste porq te fuiste a peru
Tio Oscar - 12/15/07
• jaja
• por kristina
• yo dije, si sube kristina, me voy del pais
La otra persona - 12/15/07
• pero bueno si ya sabias hace casi 2 meses que subia
• cuando te fusite?
• fuiste
Tio Oscar - 12/15/07
• jajajaja
• tenia esperanzas
• bueh
• en realidad
• hace tiempo que me quiero vernir
• y se me dio la oportunidad
La otra persona - 12/15/07
• estas en Lima?
Tio Oscar - 12/15/07
• no
• en arequipa
• la ciudad de la primavera :D
• pero la asuncion de kristina, mi novia, y un par de factores mas, me hicieron decidir, quedarme a vivir aca
La otra persona - 12/15/07
• no es un desarraigo?
Tio Oscar - 12/15/07
• un que?
La otra persona - 12/15/07
• claro
• no te sentis mal
• fuera del pais?
Tio Oscar - 12/15/07
• jajajajajajajajjajajajaja
• nunca quise al pais
La otra persona - 12/15/07
• a pero no estabas en organizaciones politicas y eso?
Tio Oscar - 12/15/07
• que?????????
• naaaaaaaaaaa
La otra persona - 12/15/07
• na como estabas con greenpeace
Tio Oscar - 12/15/07
• organizaciones contra politcas en todo caso
• se
La otra persona - 12/15/07
• aparte irte por una idea politica es ser politico o no?
Tio Oscar - 12/15/07
• pero llega un momento que te canzas que el argentino no haga absolutamente nada
• no me fui por una plitica
• me quedo aca por eso
• pero en realidad.. son todas escusas
• en realidad
• me esncanta esta ciudad, la gente
La otra persona - 12/15/07
• bueno no te molesta porque no queres al pais pero es feo no estar en tu lugar
Tio Oscar - 12/15/07
• la argentina me canzo, nadie hace nada por nadie, se viven cagando
• no es mi lugar
• mil lugar en mi cerebro
• lo de afuera es externo
• nada as
• mas
La otra persona - 12/15/07
• bueno como toda sociedad moderna nadie hace nada por nadie pero eso es una crisis mundial e
Tio Oscar - 12/15/07
• mira
• lo que dice
• un argentino viviendo en españa
• al terminar un tema de boikot
• eso de extrañar, lo nostalgico, eso es un verso, no se extraña un pais, se extraña el barrio en todo caso, pero tambien si te mudas a 10 cuadras, el que se siente patriota, el que siente que pertenece a un pais es un tarado mental, la patria es un invento, uno se siente parte de muy poca gente, tu pais son tus amigos y eso si se extraña
La otra persona - 12/15/07
• para mi no es verso
• yo vivi 8 años en Paraguay
• y la pase bien
• lo respeto como parte de mi vida
• pero senti
• lo senti
Tio Oscar - 12/15/07
• ?
La otra persona - 12/15/07
• si si
• eso
• vivir fuera del pais
• no es verso
Tio Oscar - 12/15/07
• que tiene
• es verdad loq ue dice
• vos extrañas a tu barrio
La otra persona - 12/15/07
• sera verso para los que no tienen algun sentimiento nacional como vos pero no es la realidad de todos e
Tio Oscar - 12/15/07
• a tus amigos
• el pais es un invento, y uno nunca es parte de este
La otra persona - 12/15/07
• nop nop
• no es verdad
• es un caso particular
• como lo sera el mio
• no hay una unica realidad
• nada es unico y aplicable a todos
Tio Oscar - 12/15/07
• te digo algo, que me di cuenta hace bastante ya, el amor que sentis por alguien es un sentimiento verdadero, la amistad, el gusto a siertas cosas, intereses (no de plata) esos son sentimientos verdaderos, el querer ayudar a alguien eso es de verdad.
pero el nacionalismo, el patriotismo, el "amor" a dios, y lo de mas son sentimientos tambien, pero falsos, por que la amistad, el amor, y el resto vienen de vos, vos elegis a tus amigos, tus gustos, a las personas que mas, pero vos no elegis tu pais, ni tu dios, eso te lo enseñan, te lo menten a la cabeza, desde que sos chiquito asi no te das cuenta que es un sentimiento ageno que te pusieron en la cabeza
La otra persona - 12/15/07
• bueno
• en el caso mio
• tuve un padre pro eeuu y mi vieja es italiana y siempre critico al pais asi que tampoco se aplica a mi yo lo siento desde años
Tio Oscar - 12/15/07
• naa, eso es rebeldia
La otra persona - 12/15/07
• tengo un padre bahh.
Tio Oscar - 12/15/07
• mi papa toca folklore
• y por eso yo no escucho folklore
• es natural
La otra persona - 12/15/07
• no me vas a cambiar lo que y ose
Tio Oscar - 12/15/07
• no te quiero cambiar
La otra persona - 12/15/07
• yo soy asi y como yo hay muchos
Tio Oscar - 12/15/07
• por lo menos te deje un poco inseguro, capas que te dejo pensando, y capas que algun dia te vas a liberar de los falsos sentimientos y va a ver una persona mas en el mundo sinsera con si misma, asi es mas facil ser sinsero con otros ;)
La otra persona - 12/15/07
• lastima que hay muchos como vos que se dejaron influencias por los medios pro inglaterra de mierda.... si me preguntas lo normal es ni amar a muerte ni odiar o "no querer" como vos, lo normal es.. vivir y sentir esto como tuyo
• yo estoy fuera de lo normal
• porq yo lo siento muy adentro al pais
• vos estas en el exacto polo opuesto
• una gilada bah
• se construye mas como yo que como vos
• porque como vos vienen los de afuera y te meten el dedito
• como paso mucha veces con los politicos de mierda
Tio Oscar - 12/15/07
• jajajajajajajaja
• me parece que es un poquito al revez eso
• TU pais, es de un par de politicos a los cuales ya te sacaroon en derecho de elegir
• asi que te desbinculan totalmente
La otra persona - 12/15/07
• sabes como seria mejor tu postura que la mia? si el mundo fuera al revez.. no fornteras... no guerra.. no intereses economicos ni de poderio... ahi me ganas por goleada
Tio Oscar - 12/15/07
• y el que dejo que un politico de mierda que tenia que hacer lo que el pueblo decidia, fue el que vendio todo para que vos le pagas todo a todas empreass extranjeras, fue el pueblo, el argentino, elq ue se dejo meter el dedo en el orto y no solo el dedo, la cabeza del politico de turno
La otra persona - 12/15/07
• porque ahi tu postura concordaria con el pensamiento general de fraternidad... pareciera coherente pero el mundo no funciona asi... el mundo es "apertura mundial" pero "te meto el dedito sudaca"
Tio Oscar - 12/15/07
• jajja, osea, sos de derecha y lo reconoces, no crees en el cambio
• ok, ahora te entiendo
La otra persona - 12/15/07
• en cierto punto es correcto pero tambien es dificil controlar a los politicos en un pais tan grande y con tantas variables.... no es tan facil hacerlo
• nop.. no soy de derecha e... estoy en contra de los milicos golpistas e
• guarda con eso
• creo en el cambio y veo q es tan dificil conseguirlo que es preferible guiar al pais del mejor modo dentro de las variables existentes
Tio Oscar - 12/15/07
• jajaja, no se si estarias tan encontra, si hubieras nacido en la epoca correcta, por que no te hubieras bancado que los montoneros se caguen en tu pais, mejor dicho en el patriarcado cagandose en tu pais tambien
La otra persona - 12/15/07
• y mira el terrorismo de estado no tiene justificacion desde mi perspectiva asi que no me imagina aplaudiendo desapariciones
Tio Oscar - 12/15/07
• el que se dejo meter el culo en el orto, fue el pueblo y las variables existentes son la democracia, asi que te aviso que existe un mandato popular, y una opcicion que se puede demostrar con manifestaciones
• las mismas que el pueblo argentino le da la espalda, o directamente salta en contra
• por cortarle una calle de mierda
La otra persona - 12/15/07
• si pero si embrutecen a la gente y compran votos es otra discusion mucho mas profunda mucho mas
Tio Oscar - 12/15/07
• mira yo te voy a decir algo que paso en estas mismas elexiones
• cucha
La otra persona - 12/15/07
• aca en el norte se ve la falta de critica a la politica del modo mas flagrante
Tio Oscar - 12/15/07
• desaparecian voletas
• en los cuartos oscuros
• se las afanaban los del partido K
• una amiga, salto a decir que faltaban voletas
• y que no hiba a votar hasta que no las pongan todas
• sabes como reaccionó la cola de atras??????putiandola por que los retrasaba
• asi es argentina, asi es el pueblo
• le regalan el pais al primer garca que le mete el dedo en el orto
• y les parece bien
La otra persona - 12/15/07
• no me queda la menor duda que paso y pasara
• pero
• el problema es mas profundo e
• no porque "asi es Argentina"
• sino
• que
• sin cosas que se desencadenan
• en la conciencia general del pueblo
• yo lo puedo explicar perfectametne
• mira
• la clase politica Argentina es justamente parte del pueblo
• y mamó esa conciencia de q nada puede mejorar ni cambiar en el pais
• eso se prolonga
• y no solo eso
• sino que esos que eran parte de la sociedad
• asumen cargos publicos
• y q dicen
• "me cago en el pais total todo es una meirda me importa un carajo hacer las cosas bien y si puedo chorear 4 años mejor"
• pero por que
• porque internamente no creen que podemos ser los mejores
• no lo creen
• entonces
• tienen cargos publicos
• y son todo menos representantes del pueblo
• el pais no progresa
• y se produce el circulo vicioso del desencanto por el pais
• y eso se refleja en los votos
• "me importa un carajo votar bien, nada va cambiar"
Tio ???? - Desesperanza total, ruina, soy una escoria consiente - 12/15/07
• te digo una cosa, el argentino es un pajero, y estoy generalizando, que no salta cuando le cotan el culo, y aveces pienso que hasta le gusta, gritan que no vuelvan los militares, pero cuando ven un piquete hablan de que la policia los "limpie", que es eso?? hipocrecia politica?, falta de culcuta?
• no se, pero el mismo publo argentino se deja cojer
• adentro de los parametros
• el pais se fue al carajo, por que la gente es garca
• los que acusasn a los politicos te enseñan como cagar a otro en una cola
• o te cagan en el vuelto si tenes un negocio
• el pueblo es el gobierno
• garca, pajero, interesdo
• y la gente es hipocrita hasta cuando son amigos o compañeros tuyos
• aca la gente no es asi, y me siento mas comodo, pero tampoco digo que sea perfecto
Charla, ¿debate? Entre patriotismo y fantacia anarquista